Transcription – French – Dr. Chris Milburn

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Dr. Chris Milburn:
Comme beaucoup de médecins dans le pays, je… J'ai perdu la faveur des autorités pour avoir dit ce que je pensais de la politique du COVID. Ainsi, au début de la pandémie en 2020, j'étais le chef du RV pour la zone est de la Nouvelle-Écosse. J'ai donc supervisé environ 13 ers et centres de traitement d'urgence. Et vous pouvez imaginer que les préparer à faire face à ce que le COVID, ce que nous pensions être, était tout un travail et j'étais très occupé et je faisais de mon mieux avec cela et beaucoup d'autres problèmes, comme vous pouvez l'imaginer. Les soins de santé au Canada ne sont pas exactement dans une bonne position en ce moment, donc mon travail était difficile et je faisais de mon mieux et je venais d'avoir un bon examen de performance. Et puis une semaine plus tard, on m'a demandé de participer à une émission de radio locale de la CBC. On nous a posé des questions sur la politique du COVID, et j'ai critiqué le médecin-chef. Et plus généralement, les politiques menées en Nouvelle-Écosse, qui consistaient notamment à maintenir les écoles fermées. Et nous parlions justement à ce moment-là de vaccinations obligatoires. Et j'ai dit que je pensais que c'était une très mauvaise idée parce que c'était une nouvelle technologie et que nous ne connaissions pas encore les effets secondaires potentiels. C'était avant que nous ne sachions quoi que ce soit sur la myocardite, mais il y avait eu quelques spéculations et je pensais simplement qu'il était trop tôt pour pousser ces vaccinations sur des personnes plus jeunes et en bonne santé ou même sur des personnes plus âgées.

Dr. Chris Milburn:
Je pensais que ça devait être un choix personnel. Et donc pour cette indiscrétion, j'ai été quelques jours plus tard licencié de mon travail, on m'a dit que j'avais créé l'hésitation vaccinale, qui est le nouveau blasphème. On m'a dit que j'avais sapé la confiance dans le médecin hygiéniste en osant remettre en question ses politiques. Et oui, c'est en gros mon histoire en un mot. Je suis connu pour mon franc-parler. J'avais fait pression en coulisses et j'avais probablement déjà créé quelques remous en coulisses parce que j'avais demandé des preuves, des choses comme le masquage obligatoire partout. J'avais demandé : " Pouvez-vous m'envoyer les données qui ont été utilisées pour cela ? Et ce qu'on m'a dit, c'est que nous faisons cela parce que nous suivons la science et que c'est une décision du comité et que vous n'êtes pas dans le secret du comité. Donc nous n'avons pas à vous le dire, mais vous devez faire ce que nous disons. Donc, plutôt que de montrer la science, le processus ou les notes de réunion, on m'a simplement dit de rester dans mon couloir. La pire partie de toute cette affaire, selon mon expérience personnelle, a été le médecin en chef de la santé en Nouvelle-Écosse, le Dr. Strang, quand il a été interrogé sur mes déclarations, mes critiques. Et il a dit, en gros, que Milburn est un médecin d'urgence. Il devrait s'en tenir à la médecine d'urgence.

Dr. Chris Milburn:
Et je m'occuperai de la santé publique. Et que j'ai trouvé cette déclaration profondément, profondément dérangeante. Nous menions une grande expérience mondiale de verrouillage que nous n'avions jamais faite à la société. Nous n'avions aucune idée de ce que seraient les résultats. Beaucoup d'entre nous, dont moi-même, étaient très inquiets et pensaient que cela ferait plus de mal que de bien. On pourrait penser qu'un véritable responsable de la santé publique s'intéresse réellement à la santé publique et souhaite connaître les effets secondaires de ce nouveau traitement, c'est-à-dire… Lockdown serait très intéressé d'entendre ce que font les médecins en première ligne, qu'il s'agisse d'urgentistes comme moi, de médecins de famille, de personnes qui pratiquent la médecine là où le caoutchouc rencontre la route, parce que c'est là que vous allez voir des choses comme des enfants déprimés qui viennent d'essayer de se pendre ou quelqu'un qui a eu une crise cardiaque chez lui il y a quatre jours et qui n'est pas venu à temps pour un traitement contre les caillots et qui est maintenant en mauvaise posture. C'est là que vous allez voir des myocardites dues aux vaccins, comme moi. On pourrait donc penser qu'au lieu de dire, restez dans votre voie et faites votre médecine d'urgence et ne me parlez pas, il serait très intéressé d'entendre nos expériences, mais c'était tout le contraire de ce que j'avais, de ce que j'étais, de ce qu'on m'avait dit. Je ne veux donc pas parler trop longuement de ma propre expérience. Je pourrais parler longtemps de ce sujet.

Dr. Chris Milburn:
Je reste franc. Je suis toujours, dans une certaine mesure, traîné dans la boue en coulisses. Donc mes épreuves ne sont pas terminées ici en Nouvelle-Écosse. Il y a certaines choses dont je ne peux pas parler légalement qui se sont passées. Mais il suffit de dire que ma réponse personnelle, étant donné que j'ai un long passé de franc-parler et d'ennuis pour ça avant, c'était ça. Ma réponse personnelle est simplement de redoubler d'efforts et de faire plus de bruit. Ma femme et moi avons donc commencé à écrire sur ces questions et nous avons organisé une conférence à l'automne. Alors oui, s'ils essaient de me faire taire, cela n'a pas trop bien fonctionné dans mon cas personnel, mais je dirais que cela a très bien fonctionné pour la plupart des médecins qui n'ont peut-être pas le luxe comme moi d'être près de la retraite et d'être d'accord de perdre mon travail, si c'est ce qui arrive. J'ai donc été contacté par plus de 100 médecins qui m'ont dit qu'ils étaient d'accord, mais qu'ils ne se sentaient pas à l'aise pour en parler. Je ne sais pas s'il s'agit d'une minorité ou d'une majorité silencieuse, mais il y a un grand groupe de personnes dans les coulisses qui ne sont pas d'accord avec les politiques, mais qui ont peur de parler parce que nous avons créé cet environnement, qui gèle les discussions et la science.

Trish Wood:
Je sais que Preston a une question à vous poser sur les évaluations d'impact qui ne sont pas réalisées lorsque ces politiques sont mises en œuvre par la santé publique. Mais je voulais juste vous demander très rapidement, vous avez répété l'idée que l'on se fie à certaines phrases, n'est-ce pas ? L'hésitation sur la sécurité et l'efficacité des vaccins, etc., qui semble brouiller la communication entre les médecins ordinaires et les personnes qui gèrent la réponse de santé publique. Que vous dit la répétition de ces phrases sur ce à quoi ils pensent ?

Dr. Chris Milburn:
Ouais. C'est étrange, devrais-je ajouter, quand on m'a dit de rester dans ma voie et d'émerger. C'était assez drôle parce que j'étais impliqué depuis longtemps. J'ai été membre et ensuite président du comité provincial des questions de santé publique pour les médecins de la Nouvelle-Écosse. J'ai été membre et ensuite président du Comité des soins et de la promotion de la santé, qui était essentiellement le Comité de la santé publique de l'Association médicale canadienne. Et je suis très impliquée localement depuis 20 ans dans des initiatives de santé publique. C'était donc très étrange pour moi, après avoir été impliqué au niveau national, provincial, local, ce que je sais, c'est qu'habituellement la santé publique a une vision très large. Prenez les choses en main. Vous parlez à de multiples parties prenantes. Vous prenez en compte autant de points de vue que possible sur toute politique, car toute politique a des effets secondaires involontaires. Par exemple, si vous voulez aménager une piste cyclable, allez-vous écraser le trottoir et aggraver la situation des piétons ? Il y a toutes ces choses à prendre en compte et tout est plus compliqué qu'il n'y paraît à première vue. Avec l'expérience que j'avais, j'ai été assez choqué qu'il n'y ait pas eu de procédure formelle mise en place avant de se lancer. Si j'étais à la tête de la santé publique, j'aurais dit : "Hé, on verrouille. Cela peut provoquer des effets secondaires. Pouvez-vous, s'il vous plaît, nous faire part de ce que vous voyez et proposer un moyen formel lorsque nous commencerons un programme de vaccination ? Ce serait un moyen vraiment formel et facile pour les médecins de dire : "Hé, je viens de voir ce truc bizarre après que quelqu'un ait été vacciné. Et donc voici comment le signaler. Et il semblait, comme vous le dites, qu'il y avait ces mantras. Les vaccins, même s'ils ne sont sortis que depuis quelques mois, sont sûrs et efficaces.

Dr. Chris Milburn:
Et cela a été répété et enfoncé dans notre tête tellement de fois que nous avons eu des choses très étranges, comme des médecins qui ont eu un patient qui est mort d'un caillot de sang cinq jours après notre deuxième vaccin et le médecin ne l'a pas signalé comme un effet secondaire possible du vaccin. Et la raison pour laquelle il ne l'a pas fait est qu'il a dit que les vaccins sont sûrs et efficaces. Et quand j'ai parlé de ce que nous ne savons pas vraiment. Et sa réponse a été, eh bien, nous avons déjà vacciné des millions de personnes. Et ce que j'en pense, c'est que vous plongeriez dans une piscine de 100 000 gallons mais qui n'aurait qu'un pouce de profondeur ? Tu sais ce que je veux dire ? Tu ne le ferais pas. Il y a une différence entre la taille, la taille de l'étude et la durée de l'étude. Et donc nous ne savions pas que les vaccins étaient sûrs et efficaces. Nous ne savions pas que les fermetures d'écoles faisaient plus de bien que de mal. Nous ne savions pas ces choses, mais on nous les répétait sans cesse comme s'il s'agissait de masques, pour sauver des vies. Eh bien, je me suis plongé dans la littérature de masse depuis plus d'un an et j'ai écrit sur le sujet, et il est clair que les masques ne font pas vraiment de différence. La recherche scientifique actuelle le dit, mais c'est maintenant un mantra que les masques sauvent des vies. Et donc ces mantras ont fermé la discussion, parce que si les masques sauvent des vies, alors vous voyez les données qui disent qu'ils ne le font pas, vous ne pouvez pas utiliser, vous n'êtes pas autorisé à parler contre le mantra. Et pour la plupart des gens, aussi, ça empêche de penser, n'est-ce pas. Même si tu as vu qu'il y a quelque chose d'autre en toi. Ouais. Beaucoup d'entre nous ne chercheront même pas d'autres données une fois. Une fois, c'est un mantra.

Trish Wood:
Preston. Voulez-vous revenir sur ce point ?

Preston Manning:
Eh bien, merci beaucoup pour ça. Et j'apprécie votre courage en parlant et en agissant comme vous l'avez fait. Je veux vraiment poursuivre ce que, dans un sens, vous avez dit. N'y a-t-il pas de forum interne en Nouvelle-Écosse ? Mais vous pourriez poser cette question dans toutes les provinces où ces questions pourraient être débattues entre les professionnels avant d'être rendues publiques, ces questions que vous avez soulevées et dont vous auriez pu débattre avec le responsable de la santé publique, quel est l'avantage de cette mesure particulière ? J'ai des réserves à ce sujet. Existe-t-il une sorte de mécanisme interne formel où ces choses pourraient être décidées et débattues ?

Dr. Chris Milburn:
Non, pas du tout. Et pour vous donner une idée, j'ai été très troublé par l'institution d'une politique de masquage universel obligatoire en Nouvelle-Écosse à l'été 2020, alors que nous n'avions pas vraiment de COVID dans les environs, nous avions une poignée de cas dans une province qui en compte un million. Et pourtant, ils ont imposé le masquage obligatoire partout. J'ai donc envoyé des courriels à la santé publique, en haut de la chaîne, et j'ai demandé sur quoi on se basait. Ce qui m'inquiétait, c'était que si nous lancions une politique de masques à ce moment-là, quels seraient les critères pour y mettre fin ? Bien. Et on m'a donné raison. J'ai dit à l'époque que nous aurions encore des politiques de masques dans deux ans parce que nous ne savons pas vraiment pourquoi nous le faisons. On le fait juste parce que, entre guillemets, la masse sauve des vies. Mais nous ne savons rien sur la manière dont cela va se passer. Est-ce que cela a un sens ? S'il n'y a que dix cas dans la province d'un million, quelles sont les chances qu'il y ait du COVID ? Tout le monde doit-il se masquer partout et tout le temps ? Mais je ne l'ai pas fait. Je n'ai pas eu de réponse la plupart du temps. Mais quand j'ai eu des retours, on m'a plus ou moins dit . Nous avons décidé cela au comité. C'est une décision du comité et c'est notre politique. Et votre travail est d'appliquer la politique d'émergence. C'est la réponse que j'ai reçue. Donc ce n'est pas vraiment pour moi, ce n'est pas vraiment une discussion. Et j'avais l'impression que tous ceux qui n'étaient pas dans ce sanctuaire de la réunion du comité étaient plus ou moins traités comme des enfants. C'est devenu un jeu de Simon dit, ou dans notre cas en Nouvelle-Écosse, Strang dit, Vous le ferez parce que nous vous l'avons dit, portez votre masque quand vous êtes debout, levez-vous et reposez-vous, ne l'enlevez pas quand vous vous asseyez. Les politiques sont devenues ridicules, et lorsque nous avons demandé des explications, on ne nous en a pas donné. Nous l'étions.

Preston Manning:
Told, regarde dans le futur. Comme si nous essayions de comprendre ce que vous pouvez faire pour empêcher que ce genre de chose ne se reproduise. Que pouvez-vous suggérer comme mécanisme permettant de soulever et de débattre légitimement de vos préoccupations au sein du cercle restreint ? Suggérez-vous un mécanisme quelconque pour que ce genre de choses ne se reproduise pas dans une société libre et démocratique ? Il semble tellement ridicule que les politiques majeures qui affectent un grand nombre de personnes ne puissent pas faire l'objet d'un examen interne et que leurs effets soient pris en compte avant qu'elles n'apparaissent dans l'arène publique. Pourriez-vous suggérer un mécanisme permettant d'y parvenir ?

Dr. Chris Milburn:
Ouais, je vais juste dire brièvement, je pense que la raison pour laquelle ça se passe comme ça, c'est que nous sommes dans un monde de nudging où les gouvernements pensent que c'est normal de manipuler leurs propres citoyens parce que nous avons cette sorte de vision que seul l'expert peut savoir le mieux. Que pouvait savoir Chris Milburn de cette politique ? Parce que le Dr. Strang est un expert en santé publique, donc le Dr. Milburn ne doit rien savoir. Nous devrions donc laisser l'expert décider pour tout le monde. Donc. On a donc l'impression que le public n'a pas le droit de savoir, car s'il a compris, on ne peut pas le pousser de la même manière. Je ne suis donc pas un fan de Nudge, mais il existe un moyen simple de contourner ce problème. Si seulement ces réunions de comité qu'ils ont tenues et qui ont décidé du masquage et des mandats de vaccination et de la fermeture des frontières, si elles étaient publiques. Pas de problème. Ensuite. Nous pourrons alors tous mettre notre nez là-dedans et voir ce qui se passe, voir ce qui a été discuté, et examiner la science qu'ils utilisent pour décider et débattre de ses mérites. Et je pense même plus que cela, il devrait y avoir une manière formelle d'impliquer les médecins, à un niveau plus large, dans les décisions de santé publique. Il ne devrait pas s'agir d'un ou deux experts en santé publique et de quelques politiciens, car si l'on mélange la politique et la science, on se retrouve avec de la politique. Bien.

Preston Manning:
Malheureusement. Merci.

Trish Wood:
Donc je pense que nous courons à un moment donné, à moins que quelqu'un ait un CO brûlant. Merci beaucoup. Merci beaucoup, Chris. Votre phrase de la matinée jusqu'à présent, vous n'étiez pas autorisé à parler contre le mantra. Wow, ça sonne tellement vrai. Merci beaucoup. Je vous en remercie et je vous souhaite bonne chance pour votre conférence. C'est sur quoi, la médecine et la liberté d'expression ou autre ?

Dr. Chris Milburn:
Ouais, je viens d'avoir une prise pour la liberté d'expression en médecine. Nous aimerions avoir beaucoup de docteurs dehors et nous savons que tu seras là, Trish. Alors, merci beaucoup. Ok.

Trish Wood:
Merci beaucoup.

Dr. Chris Milburn:
Beaucoup. Merci. Au revoir.

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